A cette époque, les Allemands avaient institué des conseils juifs, appelés
Judenraete. Et à travers le Judenrat [conseil juif], ils pouvaient
exécuter leurs ordres, alors le Judenrat envoyait des gens travailler
dans les camps de travail et le Judenrat, au bout d'un mois à peu près, envoyait
à nouveau des gens. Les personnes âgées... les premiers devaient être libérés. Alors,
c'était un ordre. Alors tout le monde, d'après les règles,
tout le monde était obligé d'aller travailler un mois. Mais à nouveau,
s'il y avait une personne riche sur la liste, elle pouvait payer un
pauvre gars, et il partait volontairement. Mais au fil du
temps, ce fut de pire en pire. Nous entendions parler de
coups. Nous entendions parler de torture, et les gens refusaient de partir. A cette
époque, les premières Aktions, comme ils disaient, se sont produites. Une "Aktion" est une
rafle. Ca a commencé par des rafles vers les camps de travail. Ils venaient
le matin et disaient au conseil juif de leur livrer cinq cents hommes
ou deux cents hommes. Si le conseil juif n'était pas capable de leur livrer par
sa propre police, ils commençaient sans distinction à aller de maison en
maison, à frapper, à tirer. les Ukrainiens travaillaient main dans la main avec les
Nazis. Et ils capturaient simplement des gens dans les
rues jusqu'à ce qu'ils obtiennent leurs cinq cents personnes et ils les
emmenaient.