United States Holocaust Memorial Museum The Power of Truth: 20 Years
Museum   Education   Research   History   Remembrance   Genocide   Support   Connect
Donate

 

 

Voices on Antisemitism — A Podcast Series

Christopher Browning

December 21, 2006

Christopher Browning

Professor of History, University of North Carolina at Chapel Hill

Historian Christopher Browning has written extensively about how ordinary Germans became murderers during the Holocaust. Listen to Browning explain why examining the perpetrators' history matters.

RSS Subscribe | Download | Share | Comment

Download audio (.mp3) mp3 – 5.50 MB »

Transcript also available in:
English
اُردو میں پڑھئیے
ترجمه فارسی این نسخه را بخوانید
Português (BR)


Transcript:

أصوات حول معاداة السامية
سلسلات "بودكاست"

أستاذ دكتور كريستوفر برونينج
أستاذ تاريخ
جامعة نورث كارولينا في تشابل هيل

كتب المؤرخ كريستوفر برونينج بإسهاب عن كيفية تحول الألمان العاديين إلى قتلة أثناء أحداث الهولوكوست. استمع إلى برونينج وهو يتحدث عن سبب البحث في القضايا التاريخية لمرتكبي الجرائم.

كريستوفر برونينج:
كيف يتأتى لأي حكومة أن تتخذ قرارًا بقتل مجموعة من الناس على أنه جزءًا من سياستها العامة؟ كيف يتحول الناس العاديون إلى مجموعة من القتلة؟ لم تكن الهولوكوست عبارة عن مجرد أحداث مثيرة تتسم بالقسوة ارتكبها قلة من المجانين في النظام النازي. لقد كانت عملية إدارية بيروقراطية؛ حيث شملت كل مظاهر المجتمع الألماني والحياة التنظيمية الألمانية. فنحن لا نستطيع أن نفهم النازيين أو نفهم الحرب العالمية الثانية أو نفهم تاريخ أوربا في القرن العشرين إذا لم نكن على دراية بأحداث الهولوكوست.

دانيل جرين:
يعتقد المؤرخ كريستوفر برونينج بأن من طبيعة عمله كمعلم أن يقوم بطرح الأسئلة الصعبة. فالتاريخ، حسبما يقول، يتمحور حول معرفتنا بأنفسنا وحول معرفة مدى قدراتنا كبشر. ففي كتابه Ordinary Men "الرجال العاديون"، يتناول الدكتور برونينج الخيارات التي قدمها الألمان العاديون، عندما تحولوا إلى مجموعة من القتلة أثناء أحداث الهولوكوست. فهو يحثنا للاعتراف بأن الهولوكوست كانت حدثًا إنسانيًا- وليس خارقًا للطبيعة.

مرحبًا بكم في قسم آراء حول معاداة السامية، سلسلة مجانية من التسجيلات الصوتية لمتحف ذكرى الهولوكوست في الولايات المتحدة. معكم دانيل جرين، مضيف السلسلة. نحن نقوم مرة كل أسبوعين بدعوة ضيف لإبداء رأيه حول الطرق العديدة التي تؤثر بها كره ومعاداة السامية على عالمنا اليوم. وهنا تستمعون للمؤرخ كريستوفر برونينج.

كريستوفر برونينج:
بالنسبة لمعظم التاريخ الأوربي والأوربيين، تعتبر معاداة السامية مظهرًا ثانويًا إلى حدٍ ما لوجهة نظرهم عن العالم. ولكن نظرًا لأن هذا المصطلح كان شائعًا إلى حدٍ بعيد، فإنه لم توجد إشارة تحذير أو أجراس تنبيه لتدق معلنة بدء هتلر في التحدث بصخب وبعنف عن اليهود. بالطبع ظلت معاداة السامية في أوربا لألف عام. فمعظم تهم معاداة اليهودية التي تقرؤونها في أدب القرون الوسطى استمرت بعد ذلك لألف عام. لذلك عندما قام النازيون باختيار اليهود، كانوا يقولون أشياءً كان لها صدى وكانت تعد جزءًا من المجتمع الأوربي، وكانوا يضعونها معًا في مجموعة تحمل في معانيها المتضمنة سياسات مستقبلية متطرفة لم يسبق لها مثيل.

فقد كان النازيون ينظرون إلى أنفسهم على أنهم مكلفون بعمل تاريخي لإعادة توزيع الخريطة السكانية للعالم. وقد كانت التفرقة العنصرية في لب طريقة فهمهم لكيفية ما يدور في العالم. وبشكلٍ أساسي، كان التاريخ يعد صراعًا بين الأجناس وقد كانت تعتمد محصلة التاريخ على أي الأجناس تخرج منتصرة وأيها منهزمة. ويتضح ذلك جيدًا بالنظر إلى مدى فهم هتلر لما يصنع التاريخ ومدى فهمه لدوره التاريخي.

وأنا أعتقد أن ما علينا تجنبه هو النظر إلى الهولوكوست على أنها نوع من أنواع الكوارث الطبيعية. فلم تكن الهولوكوست بمثابة زلزال تسونامي. لم تكن زلزالاً. لقد كانت الهولوكوست حدثًا من صنع الإنسان. فهناك أشخاص اتخذوا القرارات وهناك آخرون قاموا بالتنفيذ. وإذا نظرنا إليها على أنها نوع من الأحداث الخارقة للطبيعة، فنحن نقوم ببساطة بإزالة الهولوكوست من التاريخ وتحويلها إلى حدث غامض مبهم. وأعتقد أنه يجب علينا المحافظة على الأبعاد الإنسانية للهولوكوست، ولتحقيق ذلك يتعين علينا النظر عن كثب إلى مرتكبي الجرائم كافة فيما يتعلق بأولئك الذين قاموا بوضع السياسات واتخاذ القرارات وفيما يتعلق بأولئك الذين قاموا بتنفيذ هذه القرارات ومن قاموا بارتكاب جرائم القتل يومًا بعد يوم، ومواجهتهم بضحاياهم. وأيضًا لمعاملتهم كبشر. ولا نغفل أبدًا أن الغرض من هذا هو إبراز الرعب مما يعنيه كل هذا. وبالطبع عندما تبدأ في معاملة مرتكبي الجرائم كبشر، تجد في ذلك الحين أنك تدرك بشكل مقلق أن: هل هم مختلفون عنك بشكل أساسي؟ وفي هذا الموقف، ماذا يتعين عليك فعله؟

 


 

Available interviews:

Alex Haslam
Pardeep Kaleka
Stephen Mills
Hasan Sarbakhshian
Kathleen Blee
Rita Jahanforuz
Edward T. Linenthal
Colbert I. King
Jamel Bettaieb
Jeremy Waldron
Mehnaz Afridi
Fariborz Mokhtari
Maya Benton
Vanessa Hidary
Dr. Michael A. Grodin
David Draiman
Vidal Sassoon
Michael Kahn
David Albahari
Sir Ben Kingsley
Mike Godwin
Stephen H. Norwood
Betty Lauer
Hannah Rosenthal
Edward Koch
Sarah Jones
Frank Meeink
Danielle Rossen
Rex Bloomstein
Renee Hobbs
Imam Mohamed Magid
Robert A. Corrigan
Garth Crooks
Kevin Gover
Diego Portillo Mazal
David Reynolds
Louise Gruner Gans
Ray Allen
Ralph Fiennes
Judy Gold
Charles H. Ramsey
Rabbi Gila Ruskin
Mazal Aklum
danah boyd
Xu Xin
Navila Rashid
John Mann
Andrei Codrescu
Brigitte Zypries
Tracy Strong, Jr.
Rebecca Dupas
Scott Simon
Sadia Shepard
Gregory S. Gordon
Samia Essabaa
David Pilgrim
Sayana Ser
Christopher Leighton
Daniel Craig
Helen Jonas
Col. Edward B. Westermann
Alexander Verkhovsky
Nechama Tec
Harald Edinger
Beverly E. Mitchell
Martin Goldsmith
Tad Stahnke
Antony Polonsky
Johanna Neumann
Albie Sachs
Rabbi Capers Funnye, Jr.
Bruce Pearl
Jeffrey Goldberg
Ian Buruma
Miriam Greenspan
Matthias Küntzel
Laurel Leff
Hillel Fradkin
Irwin Cotler
Kathrin Meyer
Ilan Stavans
Susan Warsinger
Margaret Lambert
Alexandra Zapruder
Michael Chabon
Alain Finkielkraut
Dan Bar-On
James Carroll
Ruth Gruber
Reza Aslan
Alan Dershowitz
Michael Posner
Susannah Heschel
Father Patrick Desbois
Rabbi Marc Schneier
Shawn Green
Judea Pearl
Daniel Libeskind
Faiza Abdul-Wahab
Errol Morris
Charles Small
Cornel West
Karen Armstrong
Mark Potok
Ladan Boroumand
Elie Wiesel
Eboo Patel
Jean Bethke Elshtain
Madeleine K. Albright
Bassam Tibi
Deborah Lipstadt
Sara Bloomfield
Lawrence Summers
Christopher Caldwell
Father John Pawlikowski
Ayaan Hirsi Ali
Christopher Browning
Gerda Weissmann Klein
Robert Satloff
Justice Ruth Bader Ginsburg