United States Holocaust Memorial Museum The Power of Truth: 20 Years
Museum   Education   Research   History   Remembrance   Genocide   Support   Connect
Donate

 

 

Voices on Antisemitism — A Podcast Series

Robert Satloff

November 23, 2006

Robert Satloff

Executive Director, Washington Institute for Near East Policy

Soon after September 11, 2001, Robert Satloff moved to Rabat, Morocco, to search for Arab heroes during the Holocaust. Listen to him explain why.

RSS Subscribe | Download | Share | Comment

Download audio (.mp3) mp3 – 6.36 MB »

Transcript also available in:
English
ترجمه فارسی این نسخه را بخوانید
اُردو میں پڑھئیے
Português (BR)


Transcript:

روبارت ساتلوف
المدير المنفذ
معهد سياسات الشرق الأدنى بواشنطن

مباشرة بعد 11/09/2001 تحول روبارت ساتلوف إلى مدينة الرباط بالمغرب الأقصى للبحث عن أبطال عرب أثناء الهولوكوست (المحرقة). فلنستمع لتحليله.

روبارت ساتهوف:
هنالك صنف من العرب تعاون مع النازيين و مع الفاشيين الأوروبيين الآخرين, وصنف آخر رفض التعاون. في هذا المجال لم يكن العرب بمختلفين عن الأوروبيين: فالعديد منهم كان غيرمبال بمصير اليهود من حولهم. بعضهم تعاون وقليل منهم – رغم أهمية العدد – رفض التعاون وساعد على إنقاذ اليهود.

دانيل جرين:
اندهش الكاتب روبارت ساتلوف للإنكار الواسع للمحرقة اليهودية داخل العالم العربي فبادر بالبحث عن دليل لوجود ولو عربي واحد كان قد أنقذ يهودياً خلال الهولوكوست. فكان ما توصل إليه ساتلوف هو تاريخ شاسع لم يُرو من تعليقات معقدة بين اليهود وعرب شمال إفريقيا خلال الحرب العالمية الثانية. فأعاد رواية هذه التجارب في كتابه: "من بين الشرفاء: القصص الضائعة من اختراق المحرقة النازية في الأراضي العربية".

مرحباً بكم بأصوات حول معاداة السامية, سلسلات بودكاست متحف ذكرى الهولوكوست بالولايات المتحدة. أنا دانيل جرين. نقوم كل أسبوع باستدعاء ضيف لنلفت النظر للطرق العديدة التي تؤثر على عالمنا اليوم من معاداة السامية والكره. أقدم لكم المؤرخ روبارت ساتهوف.

روبارت ساتهوف:
من الواضح أن الهولوكوست هي قصة شديدة الارتباط بأوروبا. فقد نُسجت من قبل الأوروبيين ونُفذت من قبل الأوروبيين أيضاً ثم طُبقط أساساً على اليهود وعلى آخرين بأوروبا. وكان لها في العالم العربي أيضاً جزءاً مهماً لكنه مهمل. من الوهلة الأولى عمل النازيون وحلفاؤهم على فرض نظريتهم للعالم على كل الدول التي كان الألمان يطمحون لاحتلالها. ويتضمن هذا منطقة عربية شاسعة من الدار البيضاء وعبر القاهرة والدليل المعاصر نشاهده الآن في فلسطين. والحمد لله أن الحرب قد انتهت في هذا الجزء من العالم في أوساط عام 1943. فلم يتمكنوا بالتالي من تنفيذ نظرياتهم بصفة كاملة لكنهم قاموا بخطوات كبيرة في هذا الاتجاه بالزج بالآلاف من اليهود في محتشدات السخرة بكل من المغرب والجزائر وتونس وليبيا.

ولعب العرب دوراً في كل هذه المراحل: لعبوا دوراً في أعلى السلطة حيث كنت تجد حرساً عرباً ومهندسي قطارات ومترجمين وكنت تجد أيضاً عرباً يذهبون من بيت إلى آخر صحبة شرطة الأمن الألمانية في تونس للتعرف على أي منازل كان سكانها يهوداً وأي منازل كان سكانها من غير اليهود. ولقد لعب العرب دوراً في كل مرحلة. ووُجد من الناحية الأخرى بعض العرب الذين قاموا بما في وسعهم لمساعدة اليهود بل حتى لانقاذهم وحمايتهم.

مباشرة بعد أحداث 11 سبتمبر 2001 انتقلت أنا وعائلتي إلى شمال إفريفيا ومن هناك بدأت في البحث عن أبطال عرب أثناء الهولوكوست. أعني بذلك أن هنالك على سبيل المثال قصة شيقة حصلت بمدينة الجزائر في عام 1941 أو 1942 حيث أصدر كل المصلين وأئمة الجوامع فتوى تحرم على مسلمي الجزائر ملكية أملاك اليهود التي كانت في السنوات الأولى للحرب تجارة مربحة جداً. فلم يكن هناك عربياً واحداً ولا مسلماً واحداً قد قبل بهذا العرض من حكومة "فيشي" الذي ينص على تمليك أملاك اليهود. فهذه قصة تستحق الإشادة بها لذلك يجب علينا أن نرويها لأنها شيء يُفتخر به ويجب على العرب أيضاً أن يكونوا فخورين يها. وهي رواية يجب على اليهود أن يعرفوها لأنها جزء من هذه الفسيفساء.

تلقيت رسائل الكترونية دلت على شهامة وأصالة باعثيها. أظهرت كيف أنهم كان يمكنهم أن لا يخاطروا بحياتهم, جازفوا بشيء كان قريباً منهم. هؤلاء لن يُعرفوا. هؤلاء الأبطال لن يُعرفوا ولن تُسجل أسماؤهم في التاريخ. لكن أعتقد أنه من المهم جداً أن نتذكر أن الإنسانية الأصيلة بين عربي ويهودي حصلت في ضروف صعبة للغاية واضطهاد كبير وأن مشاعر الأخوة قد وُجدت بينهما. هؤلاء يجب أن نتذكرهم ويجب أن يُستعرف بهم لما قاموا به.

الفصل الرابع
الفصل الخامس
الملاحظات

 


 

Available interviews:

Alex Haslam
Pardeep Kaleka
Stephen Mills
Hasan Sarbakhshian
Kathleen Blee
Rita Jahanforuz
Edward T. Linenthal
Colbert I. King
Jamel Bettaieb
Jeremy Waldron
Mehnaz Afridi
Fariborz Mokhtari
Maya Benton
Vanessa Hidary
Dr. Michael A. Grodin
David Draiman
Vidal Sassoon
Michael Kahn
David Albahari
Sir Ben Kingsley
Mike Godwin
Stephen H. Norwood
Betty Lauer
Hannah Rosenthal
Edward Koch
Sarah Jones
Frank Meeink
Danielle Rossen
Rex Bloomstein
Renee Hobbs
Imam Mohamed Magid
Robert A. Corrigan
Garth Crooks
Kevin Gover
Diego Portillo Mazal
David Reynolds
Louise Gruner Gans
Ray Allen
Ralph Fiennes
Judy Gold
Charles H. Ramsey
Rabbi Gila Ruskin
Mazal Aklum
danah boyd
Xu Xin
Navila Rashid
John Mann
Andrei Codrescu
Brigitte Zypries
Tracy Strong, Jr.
Rebecca Dupas
Scott Simon
Sadia Shepard
Gregory S. Gordon
Samia Essabaa
David Pilgrim
Sayana Ser
Christopher Leighton
Daniel Craig
Helen Jonas
Col. Edward B. Westermann
Alexander Verkhovsky
Nechama Tec
Harald Edinger
Beverly E. Mitchell
Martin Goldsmith
Tad Stahnke
Antony Polonsky
Johanna Neumann
Albie Sachs
Rabbi Capers Funnye, Jr.
Bruce Pearl
Jeffrey Goldberg
Ian Buruma
Miriam Greenspan
Matthias Küntzel
Laurel Leff
Hillel Fradkin
Irwin Cotler
Kathrin Meyer
Ilan Stavans
Susan Warsinger
Margaret Lambert
Alexandra Zapruder
Michael Chabon
Alain Finkielkraut
Dan Bar-On
James Carroll
Ruth Gruber
Reza Aslan
Alan Dershowitz
Michael Posner
Susannah Heschel
Father Patrick Desbois
Rabbi Marc Schneier
Shawn Green
Judea Pearl
Daniel Libeskind
Faiza Abdul-Wahab
Errol Morris
Charles Small
Cornel West
Karen Armstrong
Mark Potok
Ladan Boroumand
Elie Wiesel
Eboo Patel
Jean Bethke Elshtain
Madeleine K. Albright
Bassam Tibi
Deborah Lipstadt
Sara Bloomfield
Lawrence Summers
Christopher Caldwell
Father John Pawlikowski
Ayaan Hirsi Ali
Christopher Browning
Gerda Weissmann Klein
Robert Satloff
Justice Ruth Bader Ginsburg